00:00:00: Hallo an alle zusammen, ich bin der Arno Fuchs aus München.

00:00:09: Gründer und CEO von der Firma FCF Fox Corporate Finance.

00:00:15: FCF ist eine Investmentbank-Finanzierungsspezialist.

00:00:22: Das bedeutet wir beschäftigen uns primär ausschließlich in dem Thema Unternehmensfinanzierung.

00:00:29: Unsere zwei Segmenten, in denen wir das machen ist einmal das Thema Mittelstand, gehobene Mittelstand.

00:00:34: Das sind Firmen ab hundert Millionen Euro Umsatz hoch bis circa zwei Milliarden Umsatz dieser Größenklasse gibt es in österreich und deutschland ungefähr drei tausend Unternehmen, die für uns spannend sind.

00:00:49: Neben diesem Mittelstandsbereich haben wir den Bereich Venture & Growth.

00:00:56: Firmen aus dem Bereich Robotik, Sensorek, CleanTech, FoodTech.

00:01:02: Alles das wo auch Hardware hinten dran liegt was nicht heißt dass wir keine Software Themen machen aber Primär-Hardware wo viel geforscht und entwickelt werden muss um zu Patenten zu kommen und dann zu kommerzialisieren.

00:01:13: spannende Themen im zweiten Bereich in diesem Venture Grow Segment des Systems Life Science Biotech was ganz anderes eigenes Universum an Investoren die sich damit beschäftigt man aus kennen.

00:01:26: Da geht es um die Wirkstoffentwicklung für pharmazeutische Produkte gegen Krebs, zentrales Nervensystem und sonstige Themen.

00:01:34: In diesen beiden Venture- und Growth Bereichen geht zum Regelfall darum, für junge Firmen, die entwickeln müssen, forschen müssen oder dann auch Vertrieb aufbauen müssen das Geld zu besorgen.

00:01:46: oft sind sie noch nicht profitabel oder gehen gerade durch den Breitgiven.

00:01:49: Dann gehen wir doch mal rein in das Thema.

00:01:50: aus dem Börsenradio Studio Grüßt Peter Heinrich Herr Fuchs, Quantum Systems war einmal eine junge Firma mit Finanzierungsbedarf.

00:02:00: Heute liegt die Bewertung ordentlich über drei Milliarden.

00:02:04: War das genauso ein Fall?

00:02:05: ohne Kapital keine Weltfirma?

00:02:07: Ja genau!

00:02:08: In den Anfang der Zwei-Tausender-Zwanziger war das eine junge Firma.

00:02:13: Drohnen waren damals noch ein neues Thema.

00:02:17: Die Leute hat sich irgendwie begeistert weil die Leute sich was darunter vorstellen können.

00:02:21: Es ist anders, wenn es zum Beispiel um das Thema Haltblader-Technologie geht.

00:02:25: Da können sich die Leute dann schon weniger aus.

00:02:27: Die junge Firma Top Management Team aus der Bundeswehr komment hat uns entwickelt und wollten es kommerzialisieren.

00:02:34: Umsätze waren noch niedrig.

00:02:36: große Chancen in die Frage.

00:02:38: Wie finanziert man denn das Wachstum?

00:02:40: Das war schwierig gerade auch als Corona kam.

00:02:43: Wir konnten seinerzeit der Firma gewisse Fördermittel besorgen also Bayerischen Raum ein Factory installieren, was für eine kleine Firma dann schon was Exotisches ist.

00:02:53: Und auf diese kleinen Finanzierungen auch noch helfen bei der Kapitalerhöhung einer Kleinen und so gut erletzt eine Förderfinanzierung von der Europäischen Investitionsbank oben drauf setzen.

00:03:04: Das war die Anschubfinanzierungen das Quantum System sozusagen abheben konnte.

00:03:10: Ein schönes Wortspiel!

00:03:11: Ich glaube jetzt sollte man den Hörern noch schnell erklären, was machen sie?

00:03:14: Also es ist momentan der Überfliege sozusagen

00:03:17: Was

00:03:18: auch Richtung Verteidigung geht, Arealintelligence also Luftdaten für bessere Entscheidungen.

00:03:24: Die Systeme können senkrecht starten bei Bedarf, fliegen dann wie ein Flugzeug weiter.

00:03:28: eine Mischung aus Multikopter und Staflügler quasi.

00:03:32: Vor ein paar Jahren wirklich noch ein revolutionäres Thema mittlerweile jedem bekannt weil es ständig in der Presse ist im ukraine Zusammenhang Die militärische Dimension war seinerzeit gar nicht so im Vordergrund.

00:03:45: Da ging es mehr um Unterstützung von Polizei bei Überwachung, Abfliegen von Ölpipelines und solchen zivilen Anwendungen.

00:03:54: Der Ukraine-Krieg hat das Thema dann natürlich in den Vordergrunden gebracht und geholfen dass es raketenmäßig abgeht.

00:04:00: also die Firma ist seit den frühen zwei tausend zwanzigern exponentiell gewachsen eigentlich jedes Jahr die Umsätze mehr als verdoppelt Und ist heute einer der sexy Unicorns aus Deutschland im Defensebereich.

00:04:13: Der Defensebereich selbst ist heiser Bereich in den Venture und Grosssegment.

00:04:19: Also, Sie sind sozusagen der alte Fuchs im Finanzierungsrevier?

00:04:25: Was sehen sie denn früher als Andrem?

00:04:27: Wenn Sie junge Firmen anschauen, woran merken Sie, ob das jetzt nur eine gute Presentation war oder wirklich einer der möglichen zukünftigen Champions?

00:04:37: Im Deutsch-Fragenraum ist es oft nicht die gute Präsentation.

00:04:40: Das präsentieren, da sind wir nicht so stark wie die Amerikaner.

00:04:45: Die deutschen Firmen, die sind oft hervorragend Stellar im Engineering.

00:04:51: Die Produktentwicklung und Technologie scheitert seltenst in Deutschland und Österreich.

00:04:57: Und ich würde sogar sagen, die deutschen Technologien und österreichischen Technologen sind immer besser als die Amerikane.

00:05:03: Es harpert nur bei der Vermarktung des Stories.

00:05:06: Das fängt schon bei der Präsentation von den Gründern an, die oft Ingenieure sind und weniger Vertriebs getrieben.

00:05:12: Die können gut die technologische Story erklären aber nicht die Vertriebstory.

00:05:16: why will it be a big thing?

00:05:18: Also da höre ich schon raus.

00:05:20: Deutsche sind irgendwie ordentlicher Disziplinierter und haben so den Drang es muss hundertprozentig funktionieren.

00:05:25: Die Amerikaner kennen wir ja.

00:05:27: Da klappt's irgendwie.

00:05:28: bis zu achtzig Prozent gehen aber mit dem Produkt schon an den Markt ran und sind beim Verkaufen dabei.

00:05:32: Genau so ist es.

00:05:33: Ich mache oft ein Spruch, wenn ich das erklären soll.

00:05:35: die Amerikaner wissen wie sie den Papst einen Doppelbett verkaufen und Wenn du eine amerikanische Präsentation hörst hast du danach das Gefühl Wie blöd bin ich dass ich da nicht schon längst dabei bin?

00:05:46: Das ist ja das größte die größte sache.

00:05:49: diesen Effekt bekommen Die europäischen Unternehmer selten erhin.

00:05:54: Okay,

00:05:55: aber das ist genau der unterschied.

00:05:59: Ja Unterschied die aggressivität amerikaner.

00:06:02: Wir

00:06:03: können nicht verkaufen.

00:06:05: Natürlich können wir verkaufen, aber relativ gesehen nicht so gut.

00:06:10: Das ist wenn es einen Studiengang oder einen Kurs im Studiengang bräuchte dann ist es Selling American Style sollte jeder Entrepreneur oder der in die Wirtschaft geht oder unternehmerisch tätig sein will als Pflichtfach belegen müssen.

00:06:25: ja

00:06:26: Wenn Quantum Systems das jetzt ein deutsches Beispiel versuchen wir mal in Österreich drehen wo könnte in Österreich Die nächste, so eine ähnliche Story stehen.

00:06:35: KI-Defense, Quantenpayment, Produkttechnologien... Also die Österreicher träumen ja immer quasi von der nächsten Red Bull Story?

00:06:43: Ja!

00:06:45: Die gibt's auch schon und Österreich ist da nicht anders als Deutschland, es ist halt nur kleiner.

00:06:51: Die Next-Gen Rockstar werden aus allen diesen Segmenten kommen, die sie angesprochen haben.

00:06:59: im Payment Bereich.

00:07:00: Fintech gibts das schon.

00:07:02: Auch in den Engineering-Industrien gibt es interessante Fälle.

00:07:07: Ich nenne jetzt mal eins, für die haben wir auch in der Vergangenheit gearbeitet.

00:07:11: Ich halte große Stücke auf die Firma Abnano aus Wien.

00:07:15: Das ist revolutionär.

00:07:17: was sie entwickelt haben sehr lange Entwicklungszyklen geht um drei D. Druck im Nano Bereich.

00:07:24: also müssen sich das größenmäßig so vorstellen Sie können heute mit einem dreid drücker im Nano auf eine Spitze Bleistift-Spitze das schlossschönen Brunnen drucken und dann druckten sie vor der schlussschöne Brunne noch ne Kutsche, um vor die Kutssche noch ein Pferd.

00:07:41: Das geht!

00:07:42: Und wenn das möglich ist, kann man die mechanische Welt wie wir sie heute kennen in einer ganz anderen Dimension viel kleinere, feinere Dimension bringen und ganz neue Entwicklungen ermöglichen im Gesundheitsbereich, wiehbarer Kommunikationstechnik, Glasfaserbereich.

00:07:59: Das hat zum Schluss Anwendungsmöglichkeiten auch wiederum bis in den Defendsthemen hinein.

00:08:04: Eine Firma, die lange gebraucht hat, die Technologie zu entwickeln aus der Hochschule Mars zu gründen, hat Glück gehabt ein Top Commercial Management Team dazu zu bekommen ist durch die zehn Millionen Umsatz jetzt gegangen und glaube ich steht von einem ziemlich großen Schub im Umsatz wenn das jetzt in die Kommerzialisierung bei Großkunden geht.

00:08:26: Das können die großen Unternehmen wie Phillips, Samsung und solche Namen sein.

00:08:33: Wie dann damit neue Produkte entwickeln?

00:08:36: Es geistert noch ein weiterer Name rum was macht AEG?

00:08:41: Ja wir wollten über das next Red Bull in Österreich sprechen.

00:08:45: es gibt da eine Unternehmen aus Niederösterreich dass er neuen Sprengstoff entwickelt hat der herkömmliche Spreckstoffe wie man sie kennt wo seit Jahrzehnten keine Innovationen gab schlägt in vielen Performance-Kriterien.

00:09:01: Nicht zuletzt, dass er nicht toxisch ist, das man es theoretisch auch essen könnte wie Kinderknähte was man aber nicht sollte.

00:09:07: Der Sprengstoffbedarf in der Welt wird sich mit den Dingen die passiert sind in der Ukraine und im Iran verzehnt fahren von den großen Voluminares die es heute schon gibt.

00:09:17: Und da stößt die Firma Rhein mit neuen revolutionären besseren Spreengstoffen und hat eine Möglichkeit innerhalb kurzester Zeit ja nicht nur ein Uniconstatus zu wachsen von der Bewertung, aber auch dann davon umsetzen.

00:09:31: Und in der Schnelligkeit, in der Größe gibt es nicht so viele Firmen die diese Chance haben – ich sehe die Chance für die AEG.

00:09:42: Es ist schon öfters der Begriff Unicorn gefallen also die großen Firmen sozusagen eine Milliarde und mehr.

00:09:50: von einer Bewertungen her

00:09:51: Braucht

00:09:52: man denn immer ein Unicorn?

00:09:54: Braucht Österreich ein Unikan oder reichenstarke Exit auch als Gründerzünde.

00:09:59: Ja, die innovativen umsetzungsstarken Gründe das ist der Startpunkt.

00:10:06: Die verkaufserfahrenden Vertriebsaffinen Manager würde ich dann dazu garnieren damit eine Firma es aus der Startbox schafft und wächst und größer wird.

00:10:18: und nein Nicht jeder muss ein Unicorn sein, auch auf dem Weg Richtung hundert Millionen.

00:10:23: Kannst du schon erfolgreich sein?

00:10:25: Wenn du von den Hundert Millionen Richtung eine Milliarde wächst bist du schon in größerer Mittelstände in Österreich.

00:10:31: das ist noteworthy und Erfolg in itself.

00:10:35: wenn es dann noch über die Milliarder schaffen würde das sind deine Bewertungen umso besser.

00:10:40: Das Interessante ist, je mehr Unicorns es gibt, desto mehr schreibt die Presse da drüber.

00:10:44: Und das kann natürlich einen interessanten Rückkopplungseffekt haben auf die junge Gründer-Generation, dass mehr Studenten gründer werden wollten odernehmer werden wollen und Unicorn's werden wollen.

00:10:55: Das ist so ein Self-Feeding-Zyklus.

00:10:59: Wenn wir denen in Österreich und Deutschland verstärkt hinbekommen würden dann könnten wir zu den Amerikanern aufholen was ja zum Schluss das ist, was wir volkswirtschaftlich brauchen um die Volkswirtschaft zu innovieren.

00:11:12: Die erhalten traditionellen Mittelständler, die sind gut aber die wachsen nicht mehr so schnell.

00:11:18: Die jungen Firmen, die in Richtung Unikornstatus streben, bringen das Wachstum und die neuen Arbeitsplätze in die Volkswirtschaft.

00:11:26: Deswegen wollen wir sie!

00:11:27: Wie weit sinn wird denn weg von den Amerikanern?

00:11:30: Sehr weit weg.

00:11:31: Die Europäer per se liegen hinten dran.

00:11:34: Das ist in den Themen Artificial Intelligence natürlich meilenweit, sind wir da hinten dran.

00:11:40: Eine sehr starke Abhängigkeit wie in vielen Software- und Internetthemen auch in der Infrastruktur.

00:11:47: Die Amerikaner sind in diesen schnellzyklischen Branchen einfach besser und schneller.

00:11:52: das entspricht ihrer Kultur von ihrem Naturell.

00:11:55: die Europäer und insbesondere die Österreicher und Deutschen, die glaube ich mit mehr Tiefgang denken und handeln Wir brauchen länger, deswegen sind wir in den längerzüglichen Branchen.

00:12:06: Wo die Evolutionszyklen länger sind stärker und das sind die Engineering getriebenen Branches wo es um viel R&D eine längere Entwicklung geht.

00:12:16: Und da schlagen wir die Amerikaner dann aber auch regelmäßig von der Produktqualität.

00:12:20: Da brauchen wir uns nicht zu verstecken.

00:12:22: Wir produzieren einfach nicht genügen von diesen neuen Firmen.

00:12:25: Da sind die Amerikanern einfach aufgrund der Größe ihrer Volkswirtschaft, ihres Venture-Ökosystems voran

00:12:31: Wänsche Ökosystem.

00:12:32: Gehen wir nochmal einen Schritt zurück, wie sieht denn eigentlich so eine Finanzierungsleiter aus?

00:12:37: Also Early Stage zuerst dann Joe's Equity, dann Bankfinanzierung, dann vielleicht die Börse.

00:12:42: also wann wird aus einem Start-up ein Kapitalmarktkandidat?

00:12:49: Verschiedene Wege, die es da gibt.

00:12:52: Klassischerweise würde man sagen nur größere Firmen können sollen an die Böse gehen wenn das dann auch einen Free Float Also das, was gehandelt werden kann an der Börse so mindestens hundert Euro ist ausmacht.

00:13:08: Das gilt aber mehr für traditionelle Mittelständler die in die Börsen gehen wollen.

00:13:13: Wenn sie zu klein sind dann wird es langweilig für institutionelle Investoren, die Publikums-Foremanager.

00:13:19: Dann wollen die sich das nicht angucken weil die Liquidität im Markt zu geringes und dann sind es oft keine tollen... Es sind zwar gute Geschichten, aber fehlt oft der sechste Piel

00:13:31: Also langweilig.

00:13:31: Man braucht diese Buzzwords oder Quantencomputing, KI, AI oder irgendwie diese neuen Trends wahrscheinlich?

00:13:39: Dann kriege ich schneller eine Finanzierung?

00:13:41: Es ist nicht das Buzzword was man braucht.

00:13:43: es ist das Wachstum was sie brauchen.

00:13:45: Der Grund warum die klassischen Mittelständler oft weniger interessant sind ist weil die Wachslumsraten oft niedrig sind und Return für einen Investor kommt unter anderem aus Wachstrom.

00:13:55: sehr stark als Wachstorm Umsatzwachstum Gewinnwachsturm Kevlarwachsturm.

00:14:00: Das Interessante an den jungen Firmen in diesen Hype-Sektoren sogar ist, die Wachsenmittel raten über hundert Prozent.

00:14:09: Wenn ich also heute eine Firma rein investieren würde, die zwanzig Millimeter Umsatz hat und mit Hundert Prozent die nächsten Jahre wachsen kann, dann ist die in fünf Jahren vielleicht fünfhundert Wert.

00:14:20: Das ist ein spannender Return!

00:14:21: Deswegen sind sie sexy und deswegen können diese kleineren, jüngeren innovativen Firmen oft auch geringeren Marktkapitalisierung an die Börse gehen und investieren trotzdem interessant für die Foremanager.

00:14:36: Das heißt, je spannender das Thema, desto spannender ist wahrscheinlich auch das Wachstum, destor größer ist wahrscheinlich noch das Returnpotenzial.

00:14:45: Und wenn das gegeben ist dann können auch kleine Firmen in die Böse gehen.

00:14:50: Das haben wir in der Vergangenheit, so wie man es die letzten zwanzig Jahre Börsen und IPOs anguckt immer wieder gesehen Und das gilt es, dass Österreich produzieren muss.

00:14:58: Solche spannenden Firmen wie ich erwähnt habe gibt's viele andere können wir jetzt nicht alle erwähnen.

00:15:05: Ja fassen wir uns mal anders zusammen.

00:15:07: also ab wann würden Sie einen Börsengang empfehlen?

00:15:12: Ab der Börse wenig man.

00:15:13: einstiegssegment ist ja Market Plus, Direct Market Plus zum Beispiel.

00:15:17: Fangen wir anders rum an was würde ich nicht empfehle.

00:15:20: Ist auch eine Unsitte.

00:15:21: Es gibt Operators Gründer die irgendwelche Concept Stories versuchen an die Börse zu bringen, wo wenig Substanz da ist.

00:15:29: Nur um irgendwann in die Böse zu kommen und die Bösse abzuzocken ist das falsche Wort aber ein Lucky Shot zu landen.

00:15:36: Solche Stories brechen dann hinten raus über die Zeit schnell ab werden so Gänsefüße einen Rohrkrabierern.

00:15:44: Da tut man der Börsen und auch den Investoren die vielleicht reingegangen sind nichts Gutes.

00:15:48: Das gibt es immer wieder.

00:15:50: Meine Sache ist eine schlechte Entwicklung.

00:15:52: Damit Firmen an die Börse gehen, sollten sie Substanz haben.

00:15:55: Substanz, wenn Sie Umsätze haben, die replizierbar sind und die wachsen können.

00:16:02: Wenn die Firmen auch Klarheit haben, dass sie das geplante Wachstum, was sie den Investoren verkaufen als Story tatsächlich liefern können.

00:16:11: Und wenn sie mit Wachstem dann auch über die Gewinnschwelle kommen, käflos generieren, dann sind es stabile Wachsumsgeschichten.

00:16:19: Die Börsenbewertung wird immer weiter schwanken, das ist gehört zur Börse dazu.

00:16:23: Aber wenn dann so eine Firma über drei, fünf, zehn Jahre weiter wächst und delivered... ...dann sind es Erfolgsgeschichten an denen sich alle freuen!

00:16:34: Und wenn's von denen mehr gibt?

00:16:35: Dann bin ich sicher, wirds wieder Börsensbooms geben.

00:16:39: Also Gründe müssen mehr Amerika wagen, wenige Perfektionismus.

00:16:45: ein IPO muss nicht immer groß sein Der darf auch früh und Wachstums stark sein.

00:16:50: Ich bedanke mich bei Arno Fuchs, dem Fuchs im Finanzierungsrevier.

00:16:55: Danke

00:17:03: Ihnen!