00:00:00:

00:00:02: Ich muss einfach damit rechnen, es gibt diesen schönen Spruch.

00:00:04: Der Markt kann länger irrational bleiben als man selbst liquide und genau diese Phase muss ich halt bestmöglich managen auch mit meinen eigenen Emotionen und Finanzen.

00:00:13: aber die Welt wird nicht untergehen und das wird sicher.

00:00:15: Es ist bis jetzt jedes Mal wieder aufgegangen oder es wird auch dieses mal wieder so sein.

00:00:18: Die Frage ist aber nur wie schnell es geht.

00:00:21: Schläufer Manuel, Aktienmarktstrategie... Da kommen Sie mal international!

00:00:25: Servus aus Wien.

00:00:26: sehr hektisch die Zeit, momentan.

00:00:28: Ich kann mir vorstellen Manuell wenig Schlaf das ist auf der Strategenseite genauso wie bei den Journalisten.

00:00:34: ich habe mal unser letztes Interview mir herausgeholt fand ich eine ganz interessante Headline.

00:00:39: Das kann doch nicht so weitergehen hatten wir im Dezember glaube ich getitelt und Der Satz ging weiter DOCH Ausrufe zeichen.

00:00:47: also so Rückblick auf das Jahr twenty-fünfausblick auf dass Jahr sechsundzwanzig.

00:00:52: Wir hatten definiert das Jahr vor zwanzig so als Lehrbuch der Resilienz.

00:00:57: Wenn wir uns jetzt den Markt anschauen, das erste Quartal ist so gut wie rum sind die Märkte noch immer resilient oder sind sie einfach nur noch genervt?

00:01:08: Ich würde jetzt weiterer sagen zumindest aktuell.

00:01:11: Wir haben gesehen, der Jahresauftrag war ja sehr vielversprechend und da hätte das mit der Resilienz sehr gut gepasst.

00:01:17: also wir haben gesehen wenn es keine großen externen Schocks gibt dann läuft das Moment um sehr gut weiter.

00:01:25: Übliche Narrative halten sehr gut.

00:01:27: Wir haben eine konjunkturelle Erholung in der gesamten Europäischen Union, Deutschland ja genauso wie in Österreich.

00:01:35: Das hat sich sehr schön auch an den Märkten widerspiegelt.

00:01:37: Wiener Börse ist super ins Jahr gestartet aber dann kommt der US-Präsident und wirft sozusagen alles wieder durcheinander Und man sieht halt einfach sehr, sehr schön das.

00:01:45: Sobald um die Energiepreis tangente geht es dann fängt der Markt an nervös zu werden.

00:01:49: Weil da ist natürlich auch einer der großen Motorenwahrt ja sozusagen diese konjunkturelle Erholung antreibt aber mit teurer Energie wird das Ganze natürlich nix und dementsprechend ist der Markt momentan sehr nervös.

00:01:59: Wie geht ihr Profis denn mit sowas um?

00:02:02: Unterhaltet euch er sicherlich auch irgendwo in der Tee oder Kaffeküche.

00:02:05: also Die Vorstellung ein Land von der Größe Irans geleitet von religiös-fanatischen Mullahs macht Menschen Raketen zum Einlenken zu bringen.

00:02:14: Das ist doch ebenso kindlich dumm und naiv wie die Vorstellung, die Welt mit Zöllen zu überziehen und mit keinen Konsequenzen zu rächeln?

00:02:22: Absolut!

00:02:22: Ich glaube momentan sehen wir es sehr gut dass sich die gesamte Trump-Administration verbrockert hat.

00:02:28: also der Iran ist nicht Venezuela vermutlich Niemand damit gerechnet in dem meisten Haus, dass sich das so entwickelt.

00:02:35: und die Frage ist halt jetzt was ist die Exit-Strategie?

00:02:38: Und es scheint so als wird's keine wirkliche geben.

00:02:40: Also der Newsflow ist ja teilweise auch sehr widersprüchlich.

00:02:43: Man hört die Amerikaner verhandeln, die Iraners irgendwie wissen von nichts.

00:02:46: Amerikanern verhandlen höre ich nicht mit sich selbst vielleicht... Jeden Tag kommt was Neues daher, das heißt es ist sehr schwierig hier diesen Nebel des Krieges irgendwie Klarheit zu finden.

00:02:56: Fundamental Daten spielen generell eine sehr untergeordnete Rolle momentan.

00:02:59: Das heißt es is sehr viel Bewertung und Sentiments dass momentan den Markt dominiert.

00:03:04: Und wie gehen wir damit um?

00:03:05: Naja manchmal ist es besser einfach mal nichts zu tun.

00:03:08: Das ist was wir momentan fahren, also wir müssen natürlich auch jetzt mit Ende des Quartals mit neuen Prognosen rausgehen und wir haben uns selber so ein vier Wochen Zeitfenster gesetzt.

00:03:17: Wir warten jetzt einfach mal ab weil es nicht gut zu früh zu schießen, zu früh negativ oder zu früh zubulisch zu sein sind gerade in so einem Umfeld wie jetzt sehr nervös und das kann dann sehr schnell in die eine oder andere Richtung kippen.

00:03:32: Und dementsprechend sagen wir okay, wir sitzen da kurz aus, warten mal ab wie sich die Dinge entwitteln.

00:03:37: Das raten ja auch unseren Kunden nicht irgendwie zu überreagieren beziehungsweise ich meine Schnellschüsse zu machen.

00:03:44: Also fast ein bisschen ein Satellit im Orbit.

00:03:47: warum komme ich drauf?

00:03:49: Du hast gesagt naja es gibt jetzt sehr viele Erzählungen.

00:03:52: alles ist sehr nebulös.

00:03:53: Im Krieg stirbt er zuerst Die Wahrheit, das ist ja auch so eine Binsenweisheit.

00:03:58: Du kannst eigentlich niemandem glauben.

00:03:59: aber es gibt ja Satelliten die um die Welt kreisen und die tolle Fotos machen und die dann auch sehen was ist denn eigentlich kaputt?

00:04:06: oder was ist nicht kaputt?

00:04:08: Und das ist diesen Erzählern sowohl in Terran als auch in Washington Dorn im Auge.

00:04:15: Aber diese Satellitten kreissen nun mal und machen dann entsprechende Fotos.

00:04:20: Ich will es gerne ein bisschen weiter drehen.

00:04:21: also diese Naivität bis Dummheit Diese Mehrenge von Hormuz, bislang kannte die ja keiner.

00:04:27: Ja jetzt spricht jeder darüber und auch mal irgendwie gemessen das sind glaube ich sechs sieben Kilometer um dies da geht wo die Tanker durchkommt.

00:04:36: also so was zu sperren!

00:04:39: Also da brauche ich jetzt keine großen Raketen, da braue ich keine große Armada... Das kriegt die freiwillige Feuerwehr Passau-Klicht sowas hin.

00:04:48: Wie dumm kann man sein auf dieses Szenario nicht ausreichend vorbereitet zu sein?

00:04:52: Ja, ich kann da nichts hinzuzufügen.

00:04:55: Du hast das wunderbar gesagt!

00:04:56: Ich glaube wir alle wissen nicht was im Weißen Haus vorgehen und vielleicht ist es auch besser so.

00:05:01: Viele Dinge sind sehr fragmütig ja?

00:05:03: Wir haben ja auch vorher schon über das Thema Insiderhandel gesprochen usw.

00:05:06: Also ich glaube hier laufen sehr viele Dinge ab die wir außenstehende nicht rational beurteilen können oder dass einzige oder das Beste was wir jetzt machen können ist einfach abzulegen die Risiken zu minimieren aber wichtig immer auch hier nicht zu überreaktieren.

00:05:20: Wenn ich da gleich anschließen darf, dass die Straße von Hormuz erwähnt.

00:05:23: Ich meine das ist es ja am Ende des Tages worum es ähnlich geht aus Kapitalmarkt Sicht.

00:05:26: also die Börsen sind muss ich sagen hier sehr herzlos oder sehr sehr rational.

00:05:31: an das was im Iran passiert ist menschlich natürlich furchtbar brauchen wir gar nicht reden.

00:05:36: Was die Böse aber interessiert und die Bösen sind hardcore Kapitalisten ist sie wollen günstige Energie haben.

00:05:41: Das heißt der Krieg selber kann noch ewig weitergehen.

00:05:44: wichtig ist dass die Straße von Homus frei bleibt.

00:05:46: Das ist halt sicherlich etwas, worum sich alles dreht.

00:05:49: Es geht darum nicht nur die starke Energiepreise steigen sondern es geht vor allem für die Börse noch darum wie lange die Energiepreisen hochbleiben.

00:05:56: da gibt's jetzt keinen definierten Zeitraum ob man schlecht wird aber man gesehen in der Historie ab einem Monat wirds dann kritisch und darüber hinaus Und diese Zeitfenster nähert sich jetzt schon langsam dem Ende an.

00:06:08: Das Problem ist halt auch, was wir sehen selbst wenn die Straße von Hormus von heute auf morgen geöffnet wird.

00:06:13: also angenommen es gibt tatsächlich eine Einigung man kommt sich irgendwie nie jemand verhandelt.

00:06:18: wieder und kurzfristig fahren wieder ausreichend Schiffe durch, dann ist ja trotzdem bereits ein gewisser Staden angerichtet.

00:06:25: Also wir haben es gesehen in den Golfstaaten die diversen Anlagen, Gasanlagen, Ölförderanlagen sind ja teils massiv beschädigt und das kann ich natürlich nicht von heute auf morgen reparieren.

00:06:35: Das wird nicht wochen, wir reden da eher von Monate, teilweise bis Jahre, wo einfach das Angebot an Energie... beeinträchtig bleibt.

00:06:42: Das ist jetzt kein Weltuntergangs-Szenario, also jetzt nicht falsch verstehen.

00:06:45: aber das wird sicherlich selbst wenn das von heute auf morgen vorbei ist die globale Konjunktur in gewisser Art und Weise lähmen.

00:06:52: Und da sind momentan so diese Probleme, die sie haben.

00:06:54: keiner weiß wie lange es dauern wird.

00:06:56: Keiner kann dementsprechend auch seriös die tatsächlichen Folgen für die Realwirtschaft abschätzen.

00:07:02: und wie du sicherlich auch weißt dass gibt die Blößen keine mit sehr vielen Dingen sehr gut klarkommen.

00:07:06: aber was sie nicht nur um Sicherheit und davon haben wir momentan eben sehr viel.

00:07:11: Aber ist das nicht so eine Art Geoflation, haben wir es doch genannt?

00:07:16: Als nach Corona Lieferketten unterbrochen worden sind und die Preise sind emporgeschossen über die Maßen.

00:07:25: Also dass auf der einen Seite die Preisentwicklung, die verlangt wurden mit der tatsächlichen Knappheit eigentlich völlig entkoppelt waren.

00:07:32: Ist das jetzt nicht gerade beim Öl auch so?

00:07:35: Zwanzig Prozent des weltweiten Öbedarfs gehen angeblich durch diese Straße von Hormuz.

00:07:41: Ja!

00:07:42: Gut, zwanzig Prozent!

00:07:43: Keine Ahnung.

00:07:43: Ist das viel?

00:07:44: Ist das wenig?

00:07:45: Auf der anderen Seite müssen ja achtzig Prozent noch andere Wege finden und diese zwanzi Prozent die jetzt dann eben nicht durchgehen, die werden da auch irgendwo andere Wegen finden.

00:07:54: also wer sehr schnell reagiert hat, dass sind die Ölmultis, die quasi den Autofahrer sofort zur Kasse gebeten haben und damit dann entsprechend vorangeprescht worden sind.

00:08:04: Da hat es ja nach entsprechender Diskussion gegeben.

00:08:08: aber warum... Traut der Markt nicht den heilenden Kräften, dass hier das Öl um mal in diesem Bild zu bleiben sich dann andere Fließwege sucht oder dass man da ein bisschen kreativ ist.

00:08:25: Indische Tanker dürfen durch diese Straße von Hummus und melden wir doch alle in Indian an.

00:08:30: Seid doch mal ein bisschen Kreativ!

00:08:33: Das wird sicherlich auch so passieren.

00:08:35: Also wir haben das in den Nachwäden von zwei Jahr und zwanzig Jahren auch gesehen, beispielsweise.

00:08:39: Wir haben jetzt bei den Zollern gesehen dass die Unternehmen wahnsinnig kreativ werden.

00:08:43: Das sie dann teilweise ihre halbfertigen Flugzeuge kurz ins Ausland bringen da wieder zurück weil es dann offiziell zu zehn Prozent im Ausland fertig gebaut worden sind und dadurch ist es offiziell nicht mehr mit Zollen belegt usw.

00:08:53: also der Fantasies sind ja keine Grenzen gesetzt.

00:08:56: Das Problem ist einfach nur das dauert eine gewisse Zeit.

00:08:58: Das heißt Unternehmen sind sehr anpassungsfähig aber das geht meistens nicht um heute Morgen Und der Markt ist in solchen Fällen oftmals irrational.

00:09:06: Das heißt, das Ganze kann in sechs Monaten komplett ausgepreist sein weil der Markt erkennt ja es gibt absolut oder es gibt sehr gute Ausweicherruppen beispielsweise.

00:09:15: nur bis dahin kann es halt einfach noch schmerzhaft sein und das war bei Covid so, das war im Jahr zwanzig so.

00:09:21: die Geschichte wiederholt sich immer wieder.

00:09:23: ich muss aber auch damit rechnen dass gibt es einen schönen Spruch Der Markt kann länger irrational bleiben als man selbst liquide Und genau diese Phase muss ich halt bestmöglich managen, auch mit meinen eigenen Emotionen und Finanzen.

00:09:34: Aber die Welt wird nicht untergehen und es wird sicher... Es ist bis jetzt jedes Mal wieder raufgegangen und es werden doch dieses mal wieder so sein.

00:09:39: Die Frage ist aber nur wie schnell das geht?

00:09:41: Stichwort Emotion!

00:09:43: Also ich habe gestern endlich Interviews geführt.

00:09:45: also da sind gestandene Kapitalmarkt-Profis also so richtig dünnhäutig geworden.

00:09:52: Es geht um das Thema Insiderhandel was du gerade angesprochen hast.

00:09:57: Stellt man auch solche Fragen?

00:09:59: Was sind solche Interviews, wie wir sie jetzt gerade führen eigentlich noch wert wenn dieser Präsidentendarsteller Donald Trump seine Stellung so dermaßen missbraucht und die Aktienmärkte mit diametralen Aussagen zum einen hin-und-heirscheucht.

00:10:13: Und vorher das ist ja das kriminelle Seine Orders offensichtlich im Markt platziert.

00:10:20: natürlich kann ich ihm das nicht beweisen.

00:10:22: Ich weiß nicht ob sich jemand beweisen kann dass er das persönlich war oder aus seinem Dunstkreis.

00:10:26: aber diese massiven Orders auf den S&P-Fünfhundert vor seiner Ankündigung warfen Stillstandsverhandlungen mit Iran.

00:10:33: Die sind nun mal Fakt!

00:10:35: Ja, ich habe dem nichts hinzuzufügen.

00:10:37: Wir fehlen, weil ich sage auch ein bisschen die Worte, vor allem wenn man bedenkt dass die Finanzbranche ja unerliegelt ist nicht, sagen wir mal denn... Besten Beruf genießt in der breiten Bevölkerung, vor allem auch seit Jahrzehnten.

00:10:48: Und die Finanzbranche hat ja wahnsinnig viel getan im Sinne von Code of Contact, Eticode und Compliance-Regel usw.

00:10:54: Ich muss noch bei mir selbst sehen, das CFA-Institut ist bei uns in der Bank selber.

00:10:59: Regularien einhalten und uns selbst verpflichten.

00:11:02: Ich muss jegliche Order melden, wenn es noch um zehn Euro geht.

00:11:05: Und dann habe ich den US-Präsidentin bzw.

00:11:08: sein Umfeld, die im Endeffekt vogelfrei agieren können.

00:11:11: Das ist schon etwas, wo nur meine Kopfschüttung

00:11:15: kann.".

00:11:15: Ja, also es wird absurdum geführt und natürlich wird man das wahrscheinlich dann auch nie wirklich nachweisen können.

00:11:21: Vor allem ja auch vieles läuft über seitens mal sehr unregulierte Kanäle.

00:11:24: Denkt man noch über Polymarket

00:11:26: usw.,

00:11:26: woher in Wahrheit keine offiziellen Finanzinstrumenten dahinter stehen.

00:11:29: aber obwohl ich natürlich trotzdem sehr gutes Geld verdienen kann ob's über Skripto-Universum geht was ja auch sehr oder deutlich weniger reguliert ist als jetzt der etablierte Finanzmarkt.

00:11:39: Also da sind sehr viele Dinge im Argen die ich absolut vorteile.

00:11:45: Mal ein Thema wechseln.

00:11:46: Was ist eigentlich mit KI oder KI geworden?

00:11:49: Da ging es ja ebenfalls recht rupig zur Sache in diesem

00:11:52: Jahr.

00:11:52: Absolut, ja!

00:11:53: Also wir haben eigentlich in den meisten Fällen schon den Peak im letzten Jahr gehabt die glaube ich muss rund um den November gewesen sein wo diese ganzen Softwareunternehmen so das Ullmarkt hoch erreicht haben.

00:12:03: seitdem ist es so rupigt gewesen aber auch hier spannende Entwicklung weil Maßgeblich für den Rückgang in diesem Subsektor war eigentlich die Berichtssaison im heurigen Jahr.

00:12:12: Das ist so Ende Jänner mit der Februar losgegangen, wo man gemerkt hat dass die KI vielleicht doch nicht nur Gewinner hervorbringt sondern eben auch vor allem Software Segmentmassive Verlierer.

00:12:22: Der Markt ist zwischenzeitig wahnsinnig stark überverkauft gewesen und es ist auch nach wie vor aus meiner Sicht, also der Microsoft schaut mittlerweile wieder wahnsinnigt billig aus.

00:12:30: Das Interessante ist aber dass genau dieser Sektor im aktuellen Umfeld sich wahnsinn nicht gut hält.

00:12:35: Also man kann fast sagen das US Big Tech fast so ein Charakter von sicherer Hafen hat in diesem Umfeld.

00:12:43: Natürlich hat auch der breite US-Markt verloren, aber deutlich weniger als Europa und das macht sicherlich in vielerlei Hinsicht Oxygen.

00:12:51: Das erste Mal glaube ich nicht dass die KI Story vorbei ist, das Thema wird einfach bleiben.

00:12:55: also das ist jetzt nicht so wie bei der Blockchain damals wo jeder gesagt wir müssen eine Blockchain machen und da viel Geld investiert worden ist und davon hört noch heute nichts mehr.

00:13:04: Das wird mit KI nicht so sein.

00:13:05: Es wird sicherlich auch weiterhin KI-Verlierer und Gewinner geben, aber unter dem Strich glaube ich schon, dass das etwas ist was uns weiterhin begleiten wird.

00:13:13: Und wir dürfen nicht vergessen diese ganzen großen Unternehmen die in diesem Bereich tätig sind verdienen auch abseits der KI sehr gutes Geld und unser Take ist der.

00:13:22: vor allem.

00:13:23: sollte sich der Konflikt im Iran fortsetzen dann ist das schon ein Sektor den man im Auge behalten sollte Weil der erstens mal von Energiepreisen sehr unabhängig ist, würde ich jetzt mal sagen.

00:13:34: Generell ist der Techsektor von der US-Konjunktur auch fast abgekoppelt, würde Ich jetzt mal meinen und das was dem OS Big Tech Sektor damals, dass es in den Jahr- und Zweiundzwanzig geschadet hat worden vor allem die Staatenzinserhöhungen, die es dann gegeben hat.

00:13:49: Die sehen wir momentan nicht und selbst wenn glauben wir, dass dieser Sector mittlerweile deutlich unabhängiger ist von diesem ganzen Zinszyklus.

00:13:57: also Langer Rede kurzer Sinn, wir glauben das wäre grundsätzlich ein Segment dass man im Auge behalten sollte.

00:14:04: Wenn sich der Konflikt fortsetzt dann könnte man dort glaube ich eine ziemlich gute Aufformanz erzielen.

00:14:08: Versuchen wir doch mal eine Zusammenfassung!

00:14:10: Ich mache heute in Martinin zur Sache Schätzchen was es nicht heißt dass du jetzt die Uschi Glas machst und dir die Klamotten vom Leib reißt... Was rät der Senior Equity Market Strategist seinen Kollegen bei der RBI?

00:14:22: Wir raten unseren Kunden jetzt mal abzuwarten.

00:14:24: Donald Trump redet wahnsinnig viel und jeder, der uns zwei öfters zuhört wird wissen dass ich nicht unbedingt die beste Meinung habe von ihm.

00:14:31: aber hin und wieder zahlt sich es aus Donald Trump zuzuhören und er hat ganz klar gesagt Der Konflikt wird maximal vier bis sechs Wochen dauern.

00:14:37: Wenn sich dieses Fenster entschließt Und wir bemerken Es gibt keinerlei Fortschritte Dann muss ich davon ausgehen Dass die Energiepreise hoch bleiben Und dann schaut's für die Realwirtschaft Nicht gut aus und dementsprechend auch Für die Börsen nicht.

00:14:50: dann muss ich mich aller Voraussicht nach auf weitere synchronische Kurse einstellen, vermutlich auch sogar im Beerenmarkt.

00:14:56: Dann sollte ich wenn das Zeitfenster abläuft meine Positionen so ausrichten dass ich mich eher defensiv aufstelle.

00:15:03: Das heißt Energieaktien, Butterpick, Gesundheitswerte, Basiskonsumversorger – das wären so the place to be!

00:15:10: Wenn sich aber beispielsweise wie auch heute wieder abzeichnet, dass man Verhandlungsbereitschaft signalisiert und sich vielleicht in ein zwei Wochen alles auflöst Dann wird das Ganze höchstens den Charakter einer ausgeprägten Korrektur haben an den Börsen.

00:15:23: Solche Korrektionen sind in der Regel innerhalb von drei Monaten komplett ausgedreist.

00:15:28: Das, was in so ner Korrektorum stärkste verloren hat gewinnt dann auch am stärksten.

00:15:32: D.h.,

00:15:32: ich sollte mir dann jener Sektoren anschauen die jetzt massiv unter die Räder gekommen sind.

00:15:37: Finanzwerte, Industriewerte und Grundstoffe würde ich mehr anschauen.

00:15:41: Diese Werte werden sich dann auch im Stärken erholen Und darüber hinaus glauben wir dann, dass sich der Bullmarkt fortsetzen wird.

00:15:47: Es wird vielleicht dort ein paar kleinere bleibende Schäden geben.

00:15:51: die Infrastruktur in den Golfstaaten ist nachhaltig beschädigt.

00:15:54: das wird man dort und da merken.

00:15:56: aber wir haben darüber gesprochen.

00:15:58: Unternehmen sind anpassungsfähig.

00:15:59: das heißt kein Weltuntergangs-Szenario.

00:16:01: Bullmark sollte sich fortsetzen und dann würde ich nach wie vor diesen Value tilt beibehalten.

00:16:06: Vier bis sechs Wochen sprichst du von normalen vier bis sechs wochen oder von Trump für bis sechs Wochen, weil den Ukranikrieg wollte er an einem Tag beendet haben.

00:16:15: Das ist völlig richtig!

00:16:16: Ich würde mich eher als einen klassischen Kalenderbox orientieren.

00:16:19: Also es wird aber auch so je länger es dauert, desto schlechter ist es.

00:16:22: Mal euch leiver.

00:16:23: Vielen Dank fürs Interview.

00:16:25: Schönen Tag

00:16:25: Sehr gerne Bis zum nächsten mal.

00:16:27: Ciao

00:16:28: Börsenradio Network AG.

00:16:30: Wir machen Börse hörbar und verständlich.