Wiener Börse Podcast

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00:00:00: Börsenradio-Network AG, die Expertenmeinung.

00:00:03: Ja, das Gott.

00:00:04: hier spricht Wolfgang Matheke vom Matheker & Partner Asset Management aus Wien.

00:00:08: Ganz herzlich willkommen beim Börsenerade!

00:00:09: Hier ist Andi Groß.

00:00:10: Herr Mathek, ich muss gestehen, derzeit bin ich mit der Hürbuchversion eines Börsembuchbestellers intensive beschäftigt als mir diesem täglichen Auf und Ab an der Börsee und ich bin eigentlich nicht traurig deswegen.

00:00:22: Onkel Donald... Immer mehr der Kaiser ohne Kleide dafür mit vielen Bomben, erlässt sich von diesem sehr cleveren Bibinettaniao in den Krieg gegen den Iran.

00:00:32: mit hineinziehen ohne Ziel, ohne Exit-Strategie und offenbar jetzt völlig überrascht dass Iran eben so brutal zurückschlägt wie die Mullahs der eigenen Bevölkerung umgegangen sind.

00:00:41: Und nach sowas Iran blockiert es auch noch die Mehrenge von Hormuz.

00:00:45: also sowas bekommt ja auch die Freiwillige Feuerwehr Passau hin eine kleine Mehrenger zu blockieren.

00:00:50: Also lange Rede kurzer Sinn taumelt die Welt in ein Szenario dritter Weltkrieg oder Rezessionen oder Energie Krise Oder wird das Tüffelschwein Matheke zum Minensuchhund und findet dann doch den positiven Dreh?

00:01:04: Genau, das ist die Frage, die alle herumtreibt.

00:01:06: Es ist ein Verbündeter in diesem Spiel der eigentlich auf unserer Seite ist Und dieser Verbünder ist der Kapitalmarkt an sich.

00:01:14: Die Kapitalmärkte reagieren sehr sensibel, sehr bewusst auf die eine oder andere Aktion.

00:01:20: Die Transparenz in dem Krieg ist natürlich auch eine Rolle, die das unter Streichen unterstützt.

00:01:27: Dazu kommt noch, dass sich die anderen Staaten nicht so wirklich in dieses Rollenspiel, das sich der Donald Trump wünscht einbinden lassen und dass die Straße von Homoes als größter gemeinsamer Schmerz eigentlich diesbezüglich übrig

00:01:42: bleibt.".

00:01:42: Bedeutet, dass sich auch aufgrund der Kapitalmarkt-Situationen Donald Trump als plötzlich greidebesessende Faktor präsentieren muss.

00:01:52: Der auch hier den Staatsmann raushängen lässt, der auch Konflikte wieder lösen kann um jetzt zu Hause in den Midterms nicht komplett beides Senat und Kongress zu verlieren.

00:02:01: das meine ich ist mittlerweile auch zu uns als partnerschaftlich erkannt worden.

00:02:08: diese Reaktionen an den Märkten sind Was das betrifft, auch richtig mit dem Trump Always Chicken Out Momentum in Relation zu setzen und zeigt dass er unter Druck steht.

00:02:20: Klar ist aber auch eines also schwere Fehler die da begangen wurden noch in der Planung Execution über Raketen etc.

00:02:28: kann man streiten, aber die Planung entlang das Riesig ist wie der Iran noch dazu mit einer mehr engen de facto gesegnet Die jetzt alle strategischen Optionen beim Iran beläst so zu behandeln ist glaube ich nicht sehr vernünftig gewesen.

00:02:43: also die amerikaner und israeli haben begonnen der iran muss es beenden.

00:02:47: Ich glaube Donald kann nicht sagen es ist aus dass wir in Iran machen müssen Und diesbezüglich wird eine Verhandlung oder ähnliche Lösung in dem Zusammenhang notwendig sein.

00:02:58: Dass man sich das aus meinem Politverständnis herauswünscht, dass der Jüngte eine Palastrevolution diese Arbeit abnimmt und jetzt die Opposition, die es seit dreißig Jahren in Iran nicht gibt, die Rolle übernimmt – das glaube ich nicht!

00:03:12: Das glaube ich deswegen nicht!

00:03:13: Was auch unlogisch ist.

00:03:15: und die Revolutionsgaden... viel zu großen, viel zu mächtig und viel zu bewaffnet sind.

00:03:20: Also wird es mit den Revolutionsgarten passieren müssen und eine möglicherweise in der Mitte stehenden Geistigen Oberhaupt also den Joker, den finden wir schon aber ohne Revolutionsgraden wirst nicht

00:03:31: gehen.".

00:03:32: Das große Korrektiv ist der Kapitänmarkt, möglicherweise auch der Energiemarkt.

00:03:36: Aber wenn ich das sage ok mehr von Hormus hat man das mal angeguckt auf die Karte vorher hinterher nachher.

00:03:44: Bedarf an Öl und Gas müssen da durch jetzt.

00:03:48: Warum sagt der Optimist nicht, was machen wir mit den restlichen?

00:03:54: Es ist ja leider Gottes, dass sich die Ölpreise eigentlich genau diesen letzten Viertel Drittel auch richtig aufbilden und aufbäumen.

00:04:02: sehr vieles Öl wird ihr de facto konstant konsumiert, auch in den Öl produzierenden Staaten muss ja nicht Saudi-Arabien allein sein und dann verarbeitet und weitergeleitet.

00:04:12: Also das was sonst den globalen Konsum kommt ist nicht die ganzen neunzig Millionen per Jahr pro Tag sondern das ist de facto auch schon vorgedehlt oder vorproduziert.

00:04:22: bedeutet dass der Transport über Strassehormos oder ähnliche Pipelines nur erzielt sich eigentlich immer den Gegebenheiten des transportfähigen Seins zuwendet Und genau das macht es ein bisschen schwierig.

00:04:33: Es ist zum Beispiel ein absurdum, aber tatsächlich der Fall dass das Gas im Permian Basin in Amerika gefallen ist.

00:04:41: Der Preis deutlich gefallen ist weil niemand sich de facto zumutet jetzt dieses Gas in LNG Terminals zu verpacken und dann weiterzuschieben sondern dieses Gas eigentlich immer wieder den lokalen Produzenten zugewiesen wurde.

00:04:53: und die haben plötzlich gar nicht so wenig und der LNG-Preis für Europa allerdings nach oben explodiert Deutschland bei zwanzig Prozent Reserve steht.

00:05:02: Also diese Absurdität hat immer mit der Fähigkeit zu transportieren oder zur Notwendigkeit transportiert werden, zumüßen zu tun und deswegen ist es leider gut das ein globales Problem.

00:05:13: Wir suchen ja auch immer gemeinsam nach Investitionsmöglichkeiten.

00:05:15: also wer ja sofort reagiert hat?

00:05:17: Das waren halt die Mineralöge-Zeitschaften.

00:05:19: Also Preis für Sprit, ich weiß nicht wie es in Österreich ist in Deutschland um dreißig Prozent gestiegen noch bevor die ersten Raketen eingeschlagen waren.

00:05:25: Abgeschossen Jahr bis dauernd, bis ihr dann ankommt über einen halben Kontinent.

00:05:31: Ist es ein Fall für das Kartellamt oder für den Kleberen Investor?

00:05:35: Die sind rulebasiert, diese Regeln gibt's beim Brauch und beim Runter.

00:05:39: Man kann natürlich sagen wenn der Preis fällt dann wird der Preis an der Tankstelle Zeitverzöger erst wieder rübergekommen.

00:05:45: Das ist eine staatlich regulierte Preisgestaltung die hier greift.

00:05:49: Sie machen das jetzt natürlich gerne weil sie Reserven ihnen einen Bewertungsspielraum.

00:05:54: plötzlich eröffnen die Reserven, die Sie haben.

00:05:57: Die Ölgesellschaften werden plötzlich viel mehr wert als davor.

00:06:00: Das ist vielleicht ein bilanzieller Faktor aber für die Dankstellenverhältnisse ist das ein Kartellverhalten dass glaube ich durch die allen lokalen Gesetze auch toleriert ist.

00:06:11: Auch in Amerika ist der Ölpreis Bokalone auf vier Dollar gestiegen.

00:06:14: Das haben die Amerikaner sicher oder zumindest Donald Trump sicher nicht gern gehabt weil dort ist man mindestens genauso sensibel wie in Deutschland auch bei tieferen Preisen, wenn Energiepreisanstiege an der Tagstelle sichtbar werden.

00:06:28: Das ist ein ganz komplexer Issue und wird übrigens noch stärker spürbar beim Strompreis mit das sogenannten Married Order die ja de facto Den Gaspreis mit in die Stromweise Erzeugung, selbst wenn man gar keinen Gas verfeuert, einbindet und den einen oder anderen glücklich macht.

00:06:44: Weil sich die Strompreise erhöhen lassen ohne dass seine Kosten stellen.

00:06:48: Ja Merit oder das war so ein Thema.

00:06:50: also ich glaube die teuerste Methode der Stromherstellung Bestimmt den Gesamtpreis für die Strom.

00:06:57: Aber sogar ich habe jetzt einen Balkonkraftwerk montiert, also mit ein bisschen handwerklichem Geschick und bei den ja fast schon abartig günstigen Preisen für die Solarbonäre.

00:07:07: und eine zwingende Logik und ich freue mich, warum es nicht eher gemacht hat.

00:07:11: aber der kleine Groß ist natürlich jetzt die Blaupause für das große Ganze.

00:07:15: Also investiere jetzt endlich in die Energiewende!

00:07:18: Ja, ganz genau.

00:07:20: Ich glaube das Deutschland hier als Vorreiter der alternativen Energien in Wirklichkeit auch die Gänsen erkannt hat weil da brauchst du halt das Netz und die Netze sind diesbezüglich auch die Schwachstelle.

00:07:29: dies bezüglich euch im Deutschland dazu braucht man die Grundlast damit über den Nachtkonto.

00:07:33: die Batterieforschung hat noch nicht so diesen Speed erreicht dass man sagt okay du schaffst eine Batterie die gerade zwanzig Prozent auf drei Monate verliert.

00:07:41: Das wäre natürlich der feuchte Traum von uns allen, weil Dank an Alternative Energie wirklich in Richtung einer Elektrifizierung der ganzen ökonomischen Wirtschaftskreisläufe endlich wirken dürfen.

00:07:52: Das ist noch nicht der Fall.

00:07:53: also der kurze Abzweiger der EU derzeit in Richtung der kleinen Nuklearkraftwerke zu gehen mag vielleicht eine Art Ersatzdenken sein das bereits vor dieser Ölgrise jetzt oder dem Iran Konflikt auch gegriffen hat.

00:08:09: Aber es trägt zumindest eine Erkenntnis in sich, dass das Abschalten der Kernkraftwerke in Deutschland ohne Not eigentlicher Plätzen gewesen ist und dass man das eigentlich mit mehr Augengesicht unter mehr Perspektive angehen muss.

00:08:22: Erkenntnissen sind politischer Faktor geworden.

00:08:24: Das ist ja wenigstens was Positives auch wenn's viel Geld kostet.

00:08:28: Ich glaube Ersatzbefriedigung war das Wort, was ich gesucht habe also auch als Gegenpulte dem feuchten Traum.

00:08:36: Ja, es geht ein paar den aktuellen Märkten noch ein bisschen auch da aus dem Vokabular.

00:08:39: Es ist nicht so was...

00:08:42: Aber über das Thema Schuldenbremsen zu sprechen, ist ja momentan ebenso ein Vok wie Übernachhaltigkeit zu sprechen.

00:08:50: also von denen kann man's gar nicht erleichtern?

00:08:53: Ins Herz der Märkte, nämlich die Kapitalmärkte sind immer über die Aktienmärkte visualisiert.

00:08:58: aber dort ist wirklich einmal Betut, das sind die Rentenmärktä.

00:09:02: Und wenn man sich die Schuldensituation der Amerikaner ansieht, die bereits bei neununddreißig Billionen US-Toll angekommen sind – die waren am Jahresbeginn bei sieben und dreißig.

00:09:11: Dann muss man schon sagen das ist jetzt etwas was sie nicht so vom Tisch weg denken lässt.

00:09:15: Das musst du machen.

00:09:16: dazu kommt noch de facto ein Inflationspusch, der sich je länger der Irankonflikt dauert umso mehr und mehr in die Volkswirtschaften einarbeitet.

00:09:24: Es sind Dinge, die jetzt die Notenbanken nicht außer Acht lassen dürfen.

00:09:29: Selbst die Fed ist bezüglich auch schon begonnen zu radieren.

00:09:32: Das sind Sachen, die auch den Rentenmarkt in der Zukunftsperspektive angreifen lassen.

00:09:38: Interessant gestern hat sofort de facto die bei einem gestrigen Announcement das wir verhandeln und eine Woche lang jetzt nichts schießen bis man die nächsten Raketen geliefert bekommen?

00:09:48: I don't know!

00:09:48: Aber haben sofort die kurzfristigen Zinsen nachgelassen um diesen Zinstruckfaktor wegzudenken.

00:09:55: Was der Effekt aber trotzdem war, war ein Steepen in der Zinskurve.

00:09:59: Also die langen Zins sind rumgeblieben wenn nicht sogar noch gestiegen weil man eben genau dieses Bewusstsein dafür widersichtbar gespürt hat dass dort eigentlich zu einer Refinanzierung kommen muss, die sich nicht aufhalten lässt.

00:10:15: und eines kommt noch dazu Amerika.

00:10:17: die reden natürlich nicht sehr gern darüber Aber nahezu ein Drittel amerikanischen Schulden muss heuer refinanziert werden.

00:10:24: Also mehr als zehn Billionen US-Dollar laufen heuer aus in USA und das wird nicht die Fed alle entstehen können, also sorry!

00:10:33: Das muss irgendwie an den Markt gehen.

00:10:35: jetzt kannst du es kurz bis mittelfristig platzieren aber niemand wird das gerne nehmen weil er halt sagt okay ich brauche ja eigentlich eine langfristige Refinanzierung für alles mögliche wenn ihr kauft ein paar oder so.

00:10:46: Also müssen die Langen Zinsen auch nach oben gehen?

00:10:50: Oder

00:10:50: doch wieder mal Allago akkord

00:10:52: Ja,

00:10:53: ist ja auch still geworden an dieser Front.

00:10:55: Also wir kommen langsam zum Ende versuchen das zusammenzufassen.

00:10:57: also dieser eingangsbeschrochen Krieg ist ja ein Tummelplatz für künstliche Intelligenz mit einer überaus krassen Erkenntnis wie ich finde.

00:11:05: also einen Schuss mit einer Patriot-Rakete kostet etwa vier Millionen Dollar.

00:11:10: Ich habe es aufgerundet.

00:11:12: So eine Schachheit.

00:11:13: Drohne seitens Iran ist glaube ich für Zehntausend Dollar Und deswegen fliegen die ja auch in, keine Ahnung, Zehner fünftiger Hunde das Schwärmen wie auch immer.

00:11:23: Also der kleine clevere David hat ja vor vielen vielen tausend Jahren, kann man in der Bibel nachlesen den übermächtigen Goliath außer Gefecht gesetzt mit einer Steinschleuder aber irgendwie habe ich den Ahnock.

00:11:35: besonders biblifest sind beide nicht weder der Jude Benjamin Netanyahu noch der von Gott gesalbte Beschützer Trump.

00:11:45: Ja, also ich glaube da ist diesbezüglich die Selbstüberschätzung im Wirklichkeitteil des Magazins.

00:11:50: Sie haben nämlich festgestellt, dass sie natürlich schon langsam auf die Badgers ausgehen.

00:11:53: Das war vielleicht nicht unbedingt Rocket Science das sie in Wirklichkeiten rückwärts zu erkennen, sollte man sich vorher schon überlegen können dass man die ukrainischen Drohneningenieure erst dann geholt hat, obwohl sie zwei Jahre vorher schon gesagt hat wie man das richtig macht und zwar angesichts des Gaserkonflikts den Israels gesagt haben.

00:12:09: Das ist auch nicht unbedingt von einer tiefen Menschenverständnis oder selbst Erkenntnis geprägt.

00:12:15: Ich glaube, dass diesbezüglich halt die Zerstörungskraft dieser Raketen natürlich nach wie vor so stark wirkt dass man diese Hollywood-Like Bombardments wirklich noch immer als Erfolg verboten kann.

00:12:27: Dass was ihnen wehtut und den Iran in Wirklichkeit als nach wie vor stärkste Kraft in diesem Zustand beläst, nämlich die Kraft zu sein – das sagt jetzt ist vorbei!

00:12:36: Jetzt hör ich auf….

00:12:37: Ist der Iran genau diese Kleinteiligkeit?

00:12:40: Der Zerstörungsfähigkeit?

00:12:42: Du kannst in Wirksamkeit vom Iran her mit relativ breit aufgestellten Raketensystemen de facto überall deinen Alliierten oder, wie man guck mal wehtun.

00:12:52: Und das so dass es dich wenn du schon ins Mittelalter zurückgepompt wirst und zumindest etliche andere mitnimmst indem's die Raffinerin zum Beispiel zerstörst.

00:13:02: Das ist etwas was natürlich den Rest der Welt nicht ganz lustig stimmt.

00:13:06: auch die Perspektive an der Börse dominiert.

00:13:09: Ganz klar!

00:13:10: Die Börsen selbst versuchen jetzt den Schritt des Unmöglichen nämlich genau die Wahrscheinlichkeit solchen Verhaltens in ihre Bewertungen oder in ihre Investment- oder Divestment Perspektiven einzubauen und das ist nahezu unmöglich.

00:13:26: Das heißt, du suchst ja derzeit die Vorteile, die sich aus diesem Szenario heraus argumentieren lassen.

00:13:33: also besides that dass du dir Energiewende siehst, dass du sagst okay eine generelle politische Erkenntnis wird um sich greifen, dass man sowas jetzt nicht mehr so leicht zulässt.

00:13:42: Ein politisches Erkenntnis, dass in Amerika der ein oder andere sich von Donald und seinen Administratoren zurückzieht.

00:13:49: Dass dieses Wahlergebnis in den Mitschirmsenglücker ein bisschen eine Katastrophe werden wird.

00:13:53: Und dass man sich noch mehr in Richtung dieses Naherlebnisses oder Nahverständnisses in der Ökonomie und der Wirtschaft zurückziehen wird.

00:14:02: Also ich denke mal viele Sektoren haben jetzt viel nachzudenken und zwar alle jene die in Richtung global aufgestellt sind wenn wir so pauschal sein kann, weil das bedeutet Energiekosten durch Transportnotwendigkeiten.

00:14:16: Das bedeutet Investitionssicherheiten auch nicht im eigenen sondern über in einem anderen Land und es bedeutet auch belastbare Konsumströme die dann in einem andern Land unter Umständen gewährleistet sein müssen.

00:14:28: und das sind alles Dinge die derzeit in Wirklichkeit in der Luft erinnern.

00:14:32: Denken Sie noch nach oder handeln sie schon?

00:14:34: Natürlich handel ich ja.

00:14:36: also gutes Glück gehabt mich im Vorfeld nicht abzusichern, dass das gelingt auf fast nie und Hedging ist meistens ein Verlustgeschäft.

00:14:44: Aber ich habe zumindest den Sektor der Energiewerte doch relativ hoch- und gutgewichtet über Auktionen weil ich nicht über das Timing sicher war.

00:14:52: Ich kann logischerweise nicht den Krieg erahnen.

00:14:55: Ich hab das eher mit Karriere und deren Energieverbrauch verbunden gehabt und war zumindest etwas Anführungszeichen happy hier auch die zweite Schiene belastbar zu haben.

00:15:04: Man muss auch passen, dass eben auch dieses ganze Finanzuniversum sich jetzt nicht... Wir haben ja gar nicht über Private Credit gesprochen aber sich nicht in eine Art glaubwürdigkeitsverlust oder glaubwürdigkeitsgefährdung hin bewegt dass jetzt die Refinanzierung von Industrien etc.

00:15:22: über alternative Investitionsströme bedeutet und ich glaube, da sind wir noch nicht am Ende unserer Fantasie angelangt weil die Transparenz dort nicht so hoch ist.

00:15:32: Private Credit ist auch deshalb eine Essetklasse gewesen, weil das Reporting über Private Credit nicht so tiefgehend gefordert ist als andere Kredit.

00:15:42: Finanzierungen und dann kommt noch dazu, ist Software wirklich kaputt und tot.

00:15:46: Und so über KI.

00:15:47: das Thema hören wir ja in Wirklichkeit seit drei vier Wochen nicht mehr so dominant wie davor es bleibt allerdings dominante im Hintergrund.

00:15:55: Viel zu tun viel Perspektive wenig zu schlafen und viel Aufmerksamkeit des Borgmanns geht nicht anders.

00:16:10: das Börsenradio für Privatanleger.

Über diesen Podcast

In diesen Podcasts hören Sie Interviews rund um die Wiener Börse und den österreichischen Kapitalmarkt. CEOs und CFOs geben Einblicke in börsennotierte Unternehmen. Analysten und Fondsmanager teilen Einschätzungen zur Marktlage, attraktiven Branchen und Favoriten unter österreichischen & internationalen Aktien. Außerdem erfahren Anleger: Tipps zur steuerlichen Behandlung von Dividenden und Wertpapier-Gewinne und Updates zum Umfeld für Börsengänge.

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In Kooperation mit www.boersenradio.de
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von und mit Wiener Börse AG, Börsen Radio Network AG

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