00:00:00:

00:00:03: Ja, mein Name ist Philipp Gendut.

00:00:05: Ich komme ursprünglich aus der IT-Branche also ich habe das als Lehre mit Matura in Kärnten wo ich herkomme aus dem Süden von Österreich gelehrt.

00:00:13: damals und das heißt das Thema IT und Technik hat mich schon immer fasziniert und dann bin ich vor zehn über zehn Jahren schon zur Polizei gegangen immer mit diesen Gedanken dass sich gern wieder irgendwas technisches machen wird aber nicht irgendwas in der Technik sondern irgendwie was anderes.

00:00:27: Also das Thema Cybercrime hat mich schon immer fasziniert und vor mittlerweile fünf Jahren habe ich mit meinen zwei Co-Foundern die Finanzbildungsplattform Finanzenverstehenpunkt.de gegründet, dort steht dort ganz großen Fokus auf das Thema Wissensvermittlung.

00:00:42: Und für mich ist es immer ganz wichtig jetzt Finanzwissen zu vermitteln aber auch in meinem neuen Bereich oder neuen Bereich jetzt auch schon ein paar Jahre das Thema Cyberpunk Awareness zu schaffen also Sichtbarkeit zu schaffen.

00:00:54: Aber du bist weiterhin Polizist?

00:00:56: Genau, nach wie vor bin ich noch ja.

00:00:58: Also es

00:00:58: kommen drei Dinge zusammen.

00:01:00: IT

00:01:01: die Security von Polizei und das Finanzwissen.

00:01:05: Mein Name ist Peter Heinrich.

00:01:07: wir sind hier in dem mobilen Podcaststudio unterwegs Wir stehen genau vor der Messe des Wiener Börsentags Und da ist ein Vortragsthema und da sind wir eigentlich so drauf gekommen.

00:01:17: Das fand ich sehr stark.

00:01:19: Endstation Darknet.

00:01:21: Ja, wo beginnt diese Reise meist?

00:01:23: Beim Klick.

00:01:24: Beim Kompliment beim Köder.

00:01:26: also unser Thema ist ja wie fallen Menschen drauf rein?

00:01:29: warum fallen Menschen darauf rein?

00:01:30: und dann wollen wir auch so ein bisschen gucken was sind die Folgen?

00:01:34: die sind teuer schmerzhaft Scham kommt dazu Peinlichkeiten kommen dazu.

00:01:38: Dann Mensch wie kann man ein bissel aufpassen?

00:01:40: Also Wo es eigentlich?

00:01:41: der Eingang in dieses Tag nicht?

00:01:43: Du brauchst einen gewissen Browser dazu Torbrowser zum Beispiel.

00:01:46: da kann man dann einsteigen.

00:01:48: Warum ist das so?

00:01:49: irgendwie kommt da jeder rein anscheinend.

00:01:51: Ich habe mich noch nie damit beschäftigt und trotzdem ist es nicht geschützt, also warum ist dieses Darknet so... ...nicht kontrollierbar wie das normale Internet?

00:01:59: Man

00:01:59: darf jetzt nicht ganz vermischen weil das ist wir kennen es sozusagen.

00:02:03: Das ist das Clear Web, das Deep Web wo alles herumläuft und das Darknet ist nur ein kleiner Teil kann man sagen der halt einfach nicht so leicht zugänglich ist, weil dort halt auch die Möglichkeit besteht oder weil man halt sehr anonym dort ist.

00:02:16: Man darf jetzt aber nicht nur sagen, dass das Darknet immer schlecht ist.

00:02:20: Es gibt auch Seiten die gut sind wie zum Beispiel so News-Seiten, die halt für Leute in Ländern sitzen, die eingeschränkt sind trotzdem ihre News verbreiten.

00:02:29: Wir haben jetzt viele geopolitische Lagen aktuell und es ist extrem wichtig, dass sie über diese Kanäle rauskommen um das zu verbreitern Und ein kleiner Teil davon ist nur dieses, was man so kennt, dieses Darknet für Betrüger, für Verkäufe von irgendwelchen illegalen Substanzen.

00:02:46: Trotzdem ist es grundsätzlich ein sehr interessantes und wichtiges, wichtige Milchkeit.

00:02:50: Aber eben nicht alles ist schlecht dort.

00:02:52: Verstehe... Ok!

00:02:53: Thema Börse und Betrug.

00:02:56: Es gibt ja ganz viele Möglichkeiten des Betrugs.

00:02:59: Also wann wird aus einem vermeintlichen Anlagetipp in Wahrheit einen Angel hacken?

00:03:05: Und da braucht man für den Angeln, also wenn wir das Bild weiterspielen brauchen wir immer einen Köder.

00:03:08: sozusagen Mach doch mal ein paar Beispiele.

00:03:10: Was sind so Köder und wo werden dann die Fische aus dem Wasser gezogen?

00:03:14: In den Köpfen der Menschen ist so, es kommt jemand auf mich zu, der nur mich haben will.

00:03:18: Das mit einem Angerhaken ist immer eine gute Metapher und ein gutes Bild in dem Kopf.

00:03:22: Heute ist es eigentlich kein Angerhak mehr sondern ein riesiges Schleppnetz.

00:03:25: Und das wird ausgeworfen und dann werden ganz viele Fische und Armungszeichen rein gezogen.

00:03:30: Mit Etweigen oder mit ganz vielen verschiedenen Sachen.

00:03:34: Bei den Anlageabdrucken ist natürlich sehr oft das Thema schnell reichwerden.

00:03:38: Schnelles Geld in kürzester Zeit, das Geld verdoppeln mehrere hundert Prozent Rendite in ein paar Tagen am besten.

00:03:45: Also ist dann gear der Haupttreiber sozusagen, dass sich dieses Schleppnetz reinfallen?

00:03:49: Gear ist auf jeden Fall eine sehr wichtige Emotion für das oder ein sehr wichtiges Thema weil so werden die Leute gefangen und die meisten wie gesagt sind, die dieses schnell Geld machen wollen, die vielleicht auch finanziell nicht zu gut aufgestellt sind, also ich glaube okay sie können jetzt da schnell was holen oder aber auch die, die einen Kredit brauchen vielleicht sogar und keine mehr von der Bank bekommen, weil die Bonität so schlecht ist.

00:04:10: Und dann auf diese Seite rennen.

00:04:12: Also oft dieses Gear-und Angst in Kombination ...

00:04:15: Die Seiten sieht man häufig?

00:04:16: Ja das stimmt!

00:04:17: Kredit ohne Schufe oder... Machen wir noch ein paar Beispiele.

00:04:21: also wie professionell sind Fake-Plattformen heute?

00:04:23: Woran erkennt man sie überhaupt?

00:04:26: Bring doch mal ein paar Beispiel aus deinem echten Leben.

00:04:29: In Zeiten von KI wird es natürlich immer besser.

00:04:31: Man kann innerhalb von ein paar Klicks, kann man Seiten bauen, die optisch jeden Neobroker gleichen.

00:04:36: Jeden seriösen Neobrokern.

00:04:37: Und es ist heute...

00:04:39: Das stimmt.

00:04:40: Wenn man unterwegs ist, ich kenne ja von Börsenweiter ganz viele Prominente Von Heiko Thieme bis Markus Koch aus dann in World Street Man weiß dann genau, ich kenn sie ja persönlich und sage Hey!

00:04:50: Bist du?

00:04:51: Nein auf keinen Fall.

00:04:51: Also ich ruf sie an und sag Ja das ist schon wieder irgendeiner Hinweis Wer doch Mitglied meiner bla-bla-bla Gruppe Da weiß man genau Nö Das ist KI Oder vielleicht doch nicht.

00:05:00: Aber da ich mir sie persönlich kennt, weiß ich Es ist KI.

00:05:02: aber es is so fein dass wir's mittlerweile wahrscheinlich gar nimmer auseinander Kennen würde, das wird ja immer besser.

00:05:09: Es geht exponentiell zu.

00:05:10: also jetzt vielleicht noch aber was ist in einem Jahr?

00:05:13: Was sind zwei Jahren und nicht drei Jahren?

00:05:14: Also das ist ja ganz extrem.

00:05:16: Aber es ist ein wichtiger Punkt den du ansprichst.

00:05:18: wenn man den Augen und Ohren nicht mehr trauen kann dann muss man wieder den Hausverstand mehr anschalten oder eben nachdenken.

00:05:22: kann das sein dass das zu dieser Person passt?

00:05:25: über Wenn jetzt zum Beispiel Und da gibt's immer wieder der österreichische Bundespräsident mir Finanz-Tipps geben möchte im Video Das war eins zu eines echt ausschaut die Stimme passt, das Atmen passt.

00:05:34: Alles passt!

00:05:35: Dann muss ich überlegen okay kann das wirklich passen?

00:05:37: Und das heißt wir kommen jetzt von der Thematik weg hin Von Augen und Ohren trauen hin zum wieder mehr mitdenken dem Bauchgefühl auch vertrauen weil es sehr oft da hilft.

00:05:46: Im lustigen Weise ist es wirklich so.

00:05:48: Es wird halt immer besser, wie du sagst es wird immer besser wuscht ob es auf Social Media ist wo die Fake Accounts erstellt werden den echten komplett gleichen oder aber...

00:05:58: Da muss man aber auch Facebook einen Vorwurf machen.

00:06:00: Die scheinen ja zehn Prozent ihres Umsatzes damit zu machen und sie wissen es und verdienen Kohle damit.

00:06:05: Also eigentlich müsste man die auch an Schlawittel packen, okay!

00:06:08: Jetzt sind wir ein bisschen abgekommen, kommen wir zurück zum Schleppnetz.

00:06:12: Mach doch mal ein paar Beispiele also einen haben wir schon Bundespräsident?

00:06:15: Genau, z.B.

00:06:16: irgendwelche bekannten Persönlichkeiten die Investment-Tipps geben über Videos um die Leute dort hinzubringern oder irgendwelchen News-Seiten die dann nachgebaut werden wo der neue Crypto Coin beworben wird Und dann gibt's immer im Hintergrund irgendeinen Link, wo man auf eine Plattform kommt die von vornherein natürlich komplett fake ist.

00:06:36: Oder aber es gibt so ein Kontaktformular das man ausfüllt, wo mal eben Name, Geburtstatum, Telefonnummer oder Erreichbarkeit eingibt und dann meldet sich direkt schon eine Person, eine Experte weil er genau weiß okay du hast danach gesucht nach dem Thema Finanzen, nach der Wirtschaft, nach den Renditen und das heißt ich brauch jetzt nicht mehr das Vertrauen aufbauen sondern ich kann dich direkt abwischen gibt's zwei interessante, verschiedene Parameter die einfach auf der einen Seite komplett über das Schleppnetz ausschicken an jeden.

00:07:04: Die Nummern was man gekauft hat zum Beispiel an tausende hunderttausende Menschen und dann muss man mal Vertrauen aufbauen.

00:07:10: ich bin der und er so oft ja es kommt damit ein Zeitaland kein Investment-Tipp sondern erst einmal Small Talk oder eine Freundschaft aufbohren und erst dann werden sie hingeleitet zu diesen Fake-Bloodformen zu diesen Portrügereien.

00:07:20: das heißt dass viel Aufwand sind aber natürlich psychologische Leute auch viel mehr dranhängend oder eben die vielleicht schon nach dem Thema suchen, die sind dann viel leicht abgreifbar.

00:07:30: Das heißt sie suchen schon nach dem Finanzthema und da kann ich direkt hingehen an denen die Plattformen schicken sozusagen.

00:07:36: Und... Die Abzogge passiert ja nicht sofort oder?

00:07:39: Also bist du manchmal so, zahl irgendeine Summe ein, mach mal drei Prozent, dann hast du fünf, zweitausend Euro.

00:07:46: ist es dann so dass die was gewinnen und dann mehr vertrauen haben und noch eine höhere Summe einzahlen und dann noch eine Höhe und dies dann weg.

00:07:51: Ja es gibt verschiedene Varianten aber das ist der Klassiker ist, dass die Leute einmal hin gelenkt werden und die ersten hundert zweihundert Euro investiert werden, investiert.

00:08:00: Und da muss man sagen, weil das wird es ja nicht!

00:08:01: Und dann ist ganz was Böses, was danach passiert?

00:08:04: Die Leute überlegen dann trotzdem okay ich muss jetzt schauen ob das wirklich funktioniert sondern machen sie eine Testauszahlung und dann kommt tatsächlich hundert oder zweieinhalb Euro zurück und dann ist natürlich dieses Vertrauen wieder zementiert und die Leute wissen okay es funktioniert und dann wird das Ganze spart investieren.

00:08:18: In der Zeit wird immer mehr so viel wie möglich am besten, weil es schaut natürlich in dieser Plattform die ja Fake ist.

00:08:25: So aus als wäre das wirklich dort und steigt.

00:08:27: also das sieht ja wirklich schön aus.

00:08:29: Die Animationen wie man's kennt so Aktiencharts oder Kryptochards, die einfach schön grünen sie nach oben gehen Und dann kommt eben der Punkt wo man sagt okay ich möchte jetzt auszahlen und dann gehts halt.

00:08:39: Ja Dann geht's los!

00:08:40: Dann gehts los?

00:08:41: Was geht denn los?

00:08:42: Dann geht los dass da ganze Ratten schwanz kann man sagen Anfang zum Greifen Weil Ich kann es nicht aus zahlen Es wird blockiert.

00:08:49: Stunde der Wahrheit,

00:08:50: die Aussahlung kommt nicht mehr.

00:08:54: Beim ersten Mal ist es gegangen weil so eine kleine Ausgabe war wie das Marketing-Budget von Betrüger kann man sagen.

00:09:00: So hat er dich noch tiefer reingezogen und dich so manipuliert dass du glaubst es funktioniert eher alles und du investierst jetzt den ganzen Erspartes.

00:09:08: vielleicht nimmst du auch Kredite auf gibt's leider auch um das ganze zu investieren was war dort nie ankommt?

00:09:13: Weil du schickst es ja meistens über Ingolhe ausländischen i-Bahns oder über Krypto, Wallets nach irgendwo hin und dann klickst du auf Auszahlen weil jetzt vielleicht schon fünfzig oder hunderttausend draufstehen obwohl du vielleicht nur zehn tausend hingeschickt hast.

00:09:25: Du denkst wow ich bin ein super Investor das hat alles super funktioniert meine Experte der mich seit die ganze Zeit da durchleitet Der hat mir wirklich geholfen.

00:09:32: und jetzt will ich es auszahlen, denn das ist doch schon eine Menge Geld.

00:09:35: Auf einmal steht eben Auszahlung blockiert weil Geldwäscheprüfungen Kapitalattragssteuer oder irgendwelche Versicherungen.

00:09:42: Also die sind ja sehr kreativ, was sie dann bringen.

00:09:44: und dann sagen wir... Das fällt

00:09:45: noch nicht auf unbedingt!

00:09:47: Es fällt den meisten auch nicht auf.

00:09:49: Ein

00:09:49: Geldwäschegesetz klingt ja sehr logisch.

00:09:51: Genau aber es fehlt ja oft nicht auf weil die Leute halt schon sehr viel skinnende Game haben.

00:09:55: Die haben schon sehr viele Geld drin.

00:09:57: das heißt wenn Sie jetzt sagen würden ok ich bin betrogen worden Dann müssten sie sich eingestehen mein Geld ist weg.

00:10:02: und das ist heute ein ganz schwerer psychologischer Schritt.

00:10:04: Ja Weil das echte Geld des gute Geld ist eigentlich schon weg.

00:10:08: oder sie realisieren nicht schon langsam, okay das ist jetzt weg.

00:10:10: Die haben ja eigentlich dem guten Geld nochmal gutes Geld hinterher geschmissen sozusagen.

00:10:15: Warum fallen auch vernünftige Menschen darauf an?

00:10:17: Man glaubt oder viele glauben ja die sind ne Dumme und so weiter, das stimmt überhaupt nicht!

00:10:20: Das ist ein biologisches Thema... ...die Amygdala, dass es ein kleines Mandelfirmen ist also von der Mandelgröße ungefähr in unserem Hirn... ...dies zuständig für die Emotionalsteuerung d.h.

00:10:29: die Zentrale für unsere Emotionen.

00:10:31: Wenn diese gestört wird, dann dies übernommen wir durch Manipulationen, durch irgendwelche Emotionen, die uns halt triggern sagen wir mal Dann schaltet die aus und wir kommen sozusagen in den Steinzeitmonus zurück.

00:10:40: Das heißt, das rationale Denken schaltet ab.

00:10:42: Wenn ich jetzt zum Beispiel, wie vorhin schon gesagt habe, dass die Magier hab' und ich jetzt die Chance hab', ah nur noch heute gibt's diesen Coin oder diese beste Chance dann schaltet er es ab und dann mach ich das'.

00:10:51: Oder wenns dann heisst eben Die Auszahlung funktioniert als nächster und kommt die Angst und dann ist wieder die Ermückte alle ausgeschalten Und wir hören auf rational zu denken und dann passiert´s wieder.

00:11:01: und das ist das Problem.

00:11:02: Es ist ein biologisches Problem und wenn man die Vorgehenswesen nicht kennt Und auch die Finanzblindheit, dass man weiß das hundert Prozent in einer Woche nicht realistisch sind.

00:11:10: Dann ist man wirklich sehr schwer, dass mal wieder rauskommt.

00:11:13: Okay!

00:11:14: Jetzt könnte man ja argumentieren... Ja schau halt auf die Webseite nach da steht ja das Impresson drin.

00:11:18: dann könnte man auch weiter sagen hey es gibt ja auch echte noch seriöse Broker die sind halt in Zypern aus steuerlichen Gründen.

00:11:25: Die sehen ja gar nicht unseriös.

00:11:26: aber wenn jetzt jemand anders auch auf Zypern angeblich ist dann weiß ich's ja auch nicht kann nichts aufgrund der Ibern vielleicht feststellen.

00:11:32: oder Woran merkt man am schnellsten?

00:11:35: Das ist nicht richtig.

00:11:36: Am schnellsten merkt es, wenn man den Baugefühl vertraut und sagt okay kann das wirklich stimmen diese Prozent an.

00:11:42: Aber so am schnellesten merkt was, wenn wir eine gewisse Finanzbildung ein Basic-Finanzbild hat würde ich jetzt einmal sagen weil dann wird man nicht in dieses Schleppnetz kommt man schon gar nicht rein dass man glaubt mit diesem Investment mache jetzt hundert Prozent Wenn ich das weiß, dass das nicht gibt an der Börse.

00:11:55: aber wir wissen so fünf bis zehn Prozent magst du mal pro Jahr historisch gesehen und nicht zehn Prozent in einer Woche.

00:12:02: Falle auf das haben wir nicht rein.

00:12:03: Das Thema in Pressung, ja natürlich schaut man immer nach ist es auch wichtig dran.

00:12:07: Ist aber leider nicht mehr so aussagekräftig heutzutage weil man's halt sehr schnell eingeben kann.

00:12:10: was noch interessant wäre womöglich wenn man sagt Es wär ein Broker der wurscht wo sitzt Der auf der Website stehen hat zehn zwanzig Jahre Erfahrung und dann schaut man die Domänen an mit Huys Anfrage zum Beispiel.

00:12:21: Die ist erst letzte Woche eröffnet worden.

00:12:24: Dann weiß man okay da könnte vielleicht.

00:12:26: Also da ist wahrscheinlich

00:12:27: Interessant.

00:12:27: Also ist die Huys Agabe noch öffentlich?

00:12:30: Ja freilich.

00:12:30: also sagen wir so Die Daten

00:12:32: dahinter sind nicht

00:12:33: da.

00:12:33: Aber man sieht, wenn die Domänen registriert worden ist... Okay

00:12:36: aber ihr als Polizei kommt ran?

00:12:37: Wir haben auch nicht viel mehr als die anderen Sachen.

00:12:39: Ah okay fassen wir nochmal grob zusammen.

00:12:41: also wir haben diskutiert.

00:12:42: warum fallen vernünftige Menschen darauf rein?

00:12:44: Fake-Plattformen, die technischen Fallen?

00:12:47: dann kommt der Moment der Wahrheit.

00:12:49: Wenn er nie kommt sozusagen die Auszahlung.

00:12:51: So jetzt ist Geld weg!

00:12:53: Aber du hast mir im Vorgespräch verraten Nicht nur das Geld ist weg sondern die Daten auch.

00:12:57: Genau Das ist das was viele nicht bedenken leider um auf solche Plattformen investieren zu dürfen.

00:13:03: oder nehmen wir es anders.

00:13:05: Bei jedem Broker bei jeder Bank, die seriös ist muss man sich ja auch legitimieren.

00:13:09: QVC-Prozess kennt jeder, die Daten hochladen Reisebässe etc.

00:13:13: und das ist bei diesen Fake-Plattformen genauso aber nicht mit dem Ziel dass man sich legitimiert weil das ist ihnen eigentlich komplett egal wer das ist.

00:13:18: sie wollen die Daten haben Weil wenn jetzt das Geld weg ist Wenn ich komplett blank bin dann haben Sie immer noch die Daten mit denen Sie wieder Sachen machen können.

00:13:26: Das heißt Sie können damit auf deinen Namen Deboße eröffnen, vielleicht Bankkonten eröffnend bei irgendwelchen Bankern ist es komplett egal oder vielleicht Wertkartenverträge abschließen um dann wieder andere Leute anzuwählen.

00:13:38: Sie haben ja alles, sogar Personal ausweis... Ich habe

00:13:40: eine komplette Identität von dir.

00:13:41: das heißt mit dem können sie eigentlich alles machen was du theoretisch auch machen kannst.

00:13:45: Oft ist ja auch das Thema... Geht es denn

00:13:46: auch?

00:13:47: ich muss mich ja oftmals mit Post indent Verfahren meinen Ausweis in die Kamera halten und wackeln und so.

00:13:53: Die Daten sind weg.

00:13:53: Ja,

00:13:54: die Daten sind auf jeden Fall weg und sie können verwendet werden.

00:13:56: nicht jede Bank, nicht jede.

00:13:58: So wie wird jetzt vielleicht eher von Europa rausgehen Richtung Asien oder Osten oder Afrika?

00:14:04: Nicht jede Bank hat wahrscheinlich solche Q&A-Prozesse als wir.

00:14:07: Somit ist dieses Post-Ident vielleicht nicht überall Standard.

00:14:09: Das gibt es hier auch welche, wo du nur den Reisepass brauchst und einen Selfieminereisepass zum Beispiel gibt's ja auch nach wie vor.

00:14:15: Und wenn das reicht dann kann man ein Depot aufmachen.

00:14:17: Ob man jetzt davon direkt Kredite machen aufnehmen kann in geringsten Fällen so.

00:14:22: aber man kann natürlich Geld drüber schliessen von einem anderen Opfer über dieses Konto, woanders sehen usw.

00:14:27: Und am Ende des Tages steht aber dein Name darin.

00:14:29: oder sobald die Prüfung kommt, die Geldwäscheprüfung auf einer Bank Sobald die Polizei einhakt...

00:14:34: Wollte ja sagen, dann klopft ihr bei ihm und er weiß gar nicht warum.

00:14:38: Also verstehe ich.

00:14:39: Gut fassen wir mal ein bisschen zusammen.

00:14:41: Warum ist das so trotzdem ein Thema was verschwiegen wird?

00:14:45: Ja der Charme ist doch ganz groß.

00:14:46: Es gibt ja sehr große Dunkelziffer Sehr viele Menschen, die das wahrscheinlich noch nie gesagt haben Und auch nie sagen werden.

00:14:53: Ich war selber Opfer einmal, im Jahr hier in den letzten Jahren also durch schon sehr lange her.

00:14:57: Was ist da passiert?

00:14:58: Ich bin da auch in eine Kryptoscam reingefallen.

00:15:00: Das war One Coin, das wird wahrscheinlich einer oder andere kennen.

00:15:03: Nach wie vor glaube ich der größte Kryptoskandal, Kryptoscam-Skandal der Welt.

00:15:07: Mehrere Milliarden Euro sind da verschwunden und ich war damals aber das Wissen noch nicht gehabt, muss ich ganz ehrlich gestehen.

00:15:13: Ich war zwar schon in den IT-Branchen, anfangs Ende einer Lehre hatte die Technik natürlich im Kopf, aber diese Psychologie noch nicht und auch die Finanzwissen jetzt.

00:15:21: Und hast du da verloren?

00:15:22: Ja, das waren so, glaubt, zwei, drei Tausend Euro.

00:15:24: Das sage ich für damals viel Geld heute und natürlich auch immer noch viel Geld... Aber

00:15:28: du warst Lehrlinge

00:15:29: oder Ausbildung?

00:15:30: Wie heißt es hier in Österreich?

00:15:31: Ja,

00:15:32: Lehrer, genau.

00:15:33: Das ist schon viel Geld!

00:15:34: Also Charme.

00:15:35: D.h.,

00:15:35: die Leute sagen Ich verrate es lieber nicht.

00:15:38: Das behalte

00:15:38: ich für mich.

00:15:39: Und weil wir uns eigentlich genau das Gegenteil machen müssten, der Spannende ist Wir haben ja uns vorhin schon mal am Telefonunterhaltung gesagt Du hältst nach einem Vortrag und du bist dir sicher Wenn du nachher die Frage stellen würdest Wäre schon drauf reingefallen Niemand würde die Hand heben Oder ganz wenige obwohl da wahrscheinlich zehn Prozent schon drin sitzen.

00:15:53: Also wie groß ist diese Dunkelziffer?

00:15:55: Das ist schwer zu sagen, ich kann es dir nicht sagen!

00:15:57: Ich weiß das nicht.

00:15:58: Es ist auf jeden Fall also prozentuell gesehen was man so von verschiedenen Statistiken und Studien liest sind wir wahrscheinlich bei den Sechzig, Siebzig, Achtzig Prozent Dunkel Ziffer

00:16:06: Und dann lohnt sich's ja auch gar nicht zur Polizei zu gehen oder?

00:16:08: Doch Das lohnt sich immer, weil das Wichtigste oder die beste Immunition von den Betrügern ist, dass man einfach nichts sagt.

00:16:15: Das heißt sie können mit dieser Masche weitermachen und sie können weitere ahnungslose Leute reinziehen.

00:16:19: Und am Ende des Tages gibt es ja riesige Ermittlungen von Länderübergreifenden, Staatüberggreifen über Organisationen.

00:16:25: D.h.,

00:16:26: man hat vielleicht die Chance andere zu retten indem er so ein Ding dicht macht, das Geld ist wahrscheinlich eh weg aber mit viel Glück in der Pole

00:16:34: Genau, zum Beispiel.

00:16:35: Wo kommen die meisten her?

00:16:36: Die meisten Betrüger?

00:16:37: Habt ihr das schon rausgefunden?

00:16:39: Dass er sich so kenne ist meistens aus dem Osten Afrika, Asien eher in diese Richtung.

00:16:44: Das ist so die Haupt-Nordkoreas auch.

00:16:46: Also es ist ja eher eine Richtung Osten rüber also äußern in die Richtung Asien, Osten und Afrika.

00:16:51: Also

00:16:51: keine Chance an das Geld daran zu kommen.

00:16:53: Sehr schwer!

00:16:54: Was ist denn der Begriff Moneymool eigentlich dann in dem Zusammenhang dieser Esel... Der Geldesel.

00:16:59: Ja wie muss ich das verstehen, der Geldesl?

00:17:02: Moneymol nennt man die wie sagen wir es am besten, die das Konto zur Verfügung stellen um eben Geld drüber zu schliessen.

00:17:09: Das heißt, da sind meistens Opfer, die jetzt schon komplett blank sind weil sie vielleicht schon ausgezogen worden sind vom finanziell gesehen.

00:17:14: und dann kommt irgendwo so die Frage, kannst du mir dein Konto der Verfügung stellen?

00:17:18: Man muss dazu sagen, dass ist meistens bei den Romance Cam also bei diesen Love Scam Geschichten.

00:17:22: das Hauptthin aber hat mehr gewisse Beziehung zu einer Person, die eine Zahl, die man dann ausnimmt bis zum Geht nicht mehr und das Vertrauen ist trotzdem irgendwie da.

00:17:29: Und dann kommt auf einmal der Betruger und sagt Mein Cousin müsste was überweisen, kannst du als Bitterweiter schicken an meinen nächsten Cousinen irgendwas.

00:17:35: Und dann kann man das Geld für einen anderen Opfer auf das Konto von dem Monimul und Dampfnis sein... ...und wird weitergeschickt irgendwo nach Asien oder wo auch immer hin zum Betruger zumindest!

00:17:44: So kann man sich das vorstellen, dass der Monimulkonto ist einfach meistens ein europäisches Konto weil es halt auch weltweit angesehen ist damit das halt verwendet, um Geld drüber zu schließen.

00:17:53: Also was man weiß wenn ich im Flughafen bin nie irgendein Päckchen für irgendeinen Fremden annehmen nimmt es mal mit also auch nie irgendwie.

00:17:59: wenn ich nicht kenne persönlich kennen Geld irgendwie weiter transferieren selbst wenn ich jemand kennen würde würde ich's vielleicht nicht tun.

00:18:05: warum auch?

00:18:05: Warum solltest du es machen?

00:18:06: Der hat

00:18:06: ja selber ein Konto und wenn er keins hat dann hat man generell ein Problem.

00:18:09: okay ist ja auch noch einen Betrug.

00:18:11: Was ist derzeit so die Hauptmasche?

00:18:14: Das ist schwer zu sagen.

00:18:15: also was man saisonal immer sieht ... ist so Finanz-Online-Bedrückereien.

00:18:19: Das ist jetzt gerade ganz spannend, weil... ... ihr bis Dreißigsten, Sechsten hat mal die Zeit, ordentlich Steuerklärung zu machen.

00:18:26: Ja!

00:18:26: D.h.,

00:18:26: jetzt kommt man bis dorthin.

00:18:27: immer vermehrt die SMS oder E-Mails von Finanz online vermutlich, was aber nicht echt ist,... dann zu Weihnachten ist das beste Beispiel.

00:18:38: Meistens auch die Postbedrückerei'n, also die Post-SMS Bedrückeri',en, die dann kommen.

00:18:42: Dein Paket ist nicht angekommen und du musst ein Euro Fünfzig zahlen auf den Link klicken.

00:18:46: Dann kommst du auch in die Falle, das ist zwar kein Anlagebetrug aber da wird halt auch Geld abgezogen.

00:18:50: Aber es ist so seasonal und Anlage betrug ich sowieso immer.

00:18:53: Insbesondere dann wenn jetzt wieder Bitcoin sehr stark schwankt oder ein Kryptomarkt wieder stark schwangt, jetzt gerade wieder mit Öl

00:18:59: usw.,

00:19:00: da sind wir... Bitcoin

00:19:00: ist extrem

00:19:01: gefallen

00:19:02: gewesen bei sechzig?

00:19:05: Jetzt ist er überraschenderweise für mich auch.

00:19:07: Ich kann das immer nie so nachvollziehen, aber als Siebzig gewesen vor Kurzem und bei dieser hohe Volatilität waren die lautische Wiedergehrichter?

00:19:14: Das ist genau es!

00:19:14: Also alle Faktoren, die da auch beim Kapitalmarkt ganz stark in den Medien noch immer wieder vorkommen, da schießen die neuen Scams wieder aus dem Boden üben – diese Cryptoscams kommen ja dann ganz verstärkt weil sie halt nicht überall so stark reguliert sind.

00:19:27: wie sagen wir jetzt in Europa oder bei uns in Österreich und in anderen Ländern wird... Ja, das ist….

00:19:32: Du arbeitest auch mit der Börse Wien

00:19:33: zusammen?!

00:19:34: Mit Seminar rein, was gibt's da?

00:19:37: Genau.

00:19:37: Ich wurde angefragt vom Erwin Hof, vom Leiter der Wiener Börse Akademie, den ich auch schon lange kenne.

00:19:42: jetzt und die haben jetzt einen neuen Kurs oder einen neuen Lehrgang gebaut, Personal Finance und der startet im September dieses Jahres.

00:19:49: Und darf ich denn bad das ja auch das Cybercrime also insbesondere das Thema Anlagebetrug mitnehmen?

00:19:55: und

00:19:55: wahrscheinlich anders als Hier, wo wir jetzt nur Ton haben, kannst du wahrscheinlich echte Bilder und Screenshots zeigen oder so?

00:20:01: Genau.

00:20:01: So ist es.

00:20:01: da kann ich echt das Screenshot zu zeigen.

00:20:03: Da kann ich Bilder zeigen.

00:20:03: Dann kann ich auch Fragen direkt beantworten, dass mein Port Christian nicht immer so der Fall ist außer Deine.

00:20:08: Und genau!

00:20:09: Das...das ist dann mein Part und das startet im September eben und ich glaube Ich bin dran im Jänner.

00:20:13: Ja

00:20:14: Gut fass mal's ganz einmal zusammen Gefahr, Gier.

00:20:17: Was sind die größten Gefahren, wo ich reinfahre?

00:20:19: Was sollte ich tun und was soll ich auf keinen Fall tun?

00:20:22: Do not Fass doch mal das Thema zusammen.

00:20:25: Und was ist sozusagen die menschliche Firewall dann, um mich zu schützen?

00:20:28: Ich würde mit der menschlichen Firewall am Anfang ein, weil es ein positives Thema ist, was wichtig ist... Die mensche Firewall ist so gemeint dass wenn ich weiß durch Finanzbildung und das ist eigentlich meines Erachtens nach wie vor der beste Schutzen-Tag, dann schließt sich der Kreis jetzt beim Anlagebedruck zumindest Wenn ich weiß, dass ich an der Börse nicht mehr als fünf bis zehn Prozent pro Jahr im Durchschnitt mache über viele Jahre Dann kann ich ja auch nicht reinfallen, wenn jemand kommt und sagt, ey!

00:20:52: Ich hab den neuen Super.

00:20:53: Den heiligen Graal des Investments und ich verdoppel deinen Vermögen innerhalb von zwei drei Wochen oder hundert Prozent mit diesem Coin Wenn ich das weiß dass es nicht möglich ist, ein Mathematisch Und wie man historisch anschaut dann falle ich auf dieses Thema nicht rein.

00:21:06: Deswegen ist Finanzbild meines Erachtens der beste Schutz und geht Hand in Hand mit dem Cybercrime-Thema beim Anlagebedruck Ansonsten alles was irgendwie zu gut hingewahrt zu sein.

00:21:15: hinterfragen ist besonders an, wenn eine Person vor dir ist.

00:21:19: Also im Video oder Sprachnachricht wo man glaubt das ist die Person aber man sieht sich heute nicht mehr sicher sein kann ob es wirklich die ist dass man einfach hinterfragt und überlegt kann das wirklich zu dieser Person passen?

00:21:31: Und auch wieder aufs Bauchgefühl hören.

00:21:32: also das ist immer ganz wichtig.

00:21:33: da sind so die Sachen.

00:21:34: ich glaube die man... Es ist sehr viel möglich es wird immer besser aber am Ende des Tages ist es fast immer Psychologie.

00:21:41: Die Täter wissen genau welche Knöpfe sie zurück müssen eben hier Angst Vertrauen, Liebe.

00:21:48: Und wenn man aber das Thema Awareness ein bisschen... Also wenn man eine Sichtbarkeit bekommt für dieses Thema und weiß wie es grundsätzlich funktioniert dann fehlt man viele Sachen nicht rein.

00:21:58: Das ist genau das Thema.

00:21:59: Man muss sich mit dem befassen, man muss auch aktiver Böderung kümmern.

00:22:04: Man liest sie immer bei der Zeit und denkt sich schon wieder über einen Dreingefahren.

00:22:07: Es kann nicht passieren, aber das heißt ganz die falsche Zugangsweise.

00:22:10: Aber es kann jeden passieren und das muss nur in Situationen passen.

00:22:12: Das könnte doch mehr passieren!

00:22:13: Natürlich ist es bei mir um einiges schwerer wie bei anderen, weil ich halt so viel andere oder so viel Wissen habe.

00:22:18: Aber es kann ja trotzdem sein dass im Zug eines schwachen Moments das perfekt passende Beispiel auf mich zugeschnitten ist und ich auch einen Fall.

00:22:25: Kann auch sein!

00:22:26: Das Ziel sollte sein, dass man vielleicht nicht das leichte Opfer ist, weil der Betrugger möchte so schnell Bemöhe an das Geld, an die Daten... Und wenn dann irgendwie ein Gegenwind kommt, dann lasst er ab und denkt sich um ok, ich suche mal wen anderes, weil er erstmal zugeschaltet und darum wird's sein.

00:22:38: Philipp, du hast mir viel gelernt.

00:22:40: Ich danke dir, danke!

00:22:41: Danke auch!

00:22:44: Basenradio-Network AG.